[DRAFT S13 2016] : Réactions

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fabee
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[DRAFT S13 2016] : Réactions

Message par fabee »

Les derniers événements m'ont amené à jeter un petit coup d'œil sur la prochaine cuvée.
Je vais vous donner mon top 3 dans le désordre
- Alex Erdner : Centre monstrueux qui nn'est pas loin de me rappeler un certain Treyvon Brooking
-Mason Shepard : PF qui en regardant ses ratings me fait penser à un Charles Barkley.
-en 3ème mais plus loin que les deux premiers je placerai Braydon Vaughn joli SG qui devrait faire parler de lui dès sa saison rookie voire Barney Sachs. Annoncé SF c'est plutôt un combo 3/4 du fait qu'il n'a pas de shoot extérieur et c'est son seul défaut . Pas un FP pour moi mais un super lieutenant.

Derrière ces 4 là et en dehors des joueurs issus de couveuse c'est un peu le trou.
Un Nathen Davis me comblerait à la mène. Tim Massey et Davis Gonzales devraient faire parti du top 10.
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knicks4life
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Re: Draft 2016

Message par knicks4life »

Ce sont clairement les 4 meilleurs joueurs de la cuvée. En revanche, je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi, Sachs est un peu derrière (mais reste excellent) mais Vaughn est énorme. Sérieusement, 51 en stls et 42 en blks, c'est juste RIDICULOUS pour le poste ! Il provoque énormément il a un ptit shoot à 3pts (qui se développera surement), il rebonde très bien pour le poste, il passe, il fait vraiment tout le petit.

Derrière, t'as quand même aussi les 2 énigmes Da Silva et Leung qui ont des ratings de tarés mais une grosse défficience sur la tenue de balle.

Et enfin, des joueurs comme Massey, Charmello, nathen davis ou guarino qui sont pas mal également.

Ca te fait un bon ptit top 10.
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elie23
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Re: Draft 2016

Message par elie23 »

Donavan Cruz... Ha non il est chez moi lui :mrgreen: :P

Par contre il était listé SG quand je l'ai drafté et maintenant est listé SF, meme si SF correspond peut être effectivement plus à ses qualités

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DaGill
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Re: Draft 2016

Message par DaGill »

Ayant déjà passablement bûché cette cuvée, je vous livre mes quelques impressions.

Alex Erdner me paraît être un lock au 1st pick. Il attaque bien, il défend juste, il est relativement propre et en plus il est adroit aux LF (souvent un point faible des pivots). Seul bémol, son apport collectif.

Barny Sachs me paraît être plus qu'un simple lieutenant. Bien entouré, il pourra taper 20pts par match (notamment avec une grosse faculté à provoquer des fautes) en compilant 7-8 rebonds.

J'ai aussi remarqué le petit Vaughn qui semble être en mesure de devenir une attraction de la simu. Je mets un bémol sur Mason Shepard qui même s'il a tout pour devenir un 17-9, me semble manquer d'un petit quelque chose en défense.
Nathan Davis possède également de quoi devenir une star à son poste. Il me fait penser à Jason Kidd jeune.

Ensuite les deux énigmes Da Silva et Leung vont obligé leur futur acquéreur à un gros risque.

Pêle-mêle, on peut conclure avec Guarino, Gomez, Young ou Gonzalez. Draft très bonne jusqu'au top12 à mon avis.

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knicks4life
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Re: Draft 2016

Message par knicks4life »

DaGill a écrit :Ayant déjà passablement bûché cette cuvée, je vous livre mes quelques impressions.

Alex Erdner me paraît être un lock au 1st pick. Il attaque bien, il défend juste, il est relativement propre et en plus il est adroit aux LF (souvent un point faible des pivots). Seul bémol, son apport collectif.

Barny Sachs me paraît être plus qu'un simple lieutenant. Bien entouré, il pourra taper 20pts par match (notamment avec une grosse faculté à provoquer des fautes) en compilant 7-8 rebonds.

J'ai aussi remarqué le petit Vaughn qui semble être en mesure de devenir une attraction de la simu. Je mets un bémol sur Mason Shepard qui même s'il a tout pour devenir un 17-9, me semble manquer d'un petit quelque chose en défense.
Nathan Davis possède également de quoi devenir une star à son poste. Il me fait penser à Jason Kidd jeune.

Ensuite les deux énigmes Da Silva et Leung vont obligé leur futur acquéreur à un gros risque.

Pêle-mêle, on peut conclure avec Guarino, Gomez, Young ou Gonzalez. Draft très bonne jusqu'au top12 à mon avis.
De même, je ne vois pas comment Erdner ne serait pas le top pick. C'est simple, c'est le nouveau Abe/Gage/brooking mais SANS le problème de TO...

Je suis d'accord pour Sachs également, il est sacrément costaud. C'est un Krause bis en plus percutant en attaque mais moins propre dans la tenue de balle.

Par contre, je ne suis pas d'accord pour Shephard, le gamin est monstrueux. Il ne steal et contre pas mais il est déjà très bon en défense individuelle et surtout il fait tout le reste. 31 en asts pour un PF, c'est indécent. Avec ses ratings il a plus de chance d'être un 20pts 10rbds 3asts qu'un 17-9.

Guarino est pas mal du tout mais par contre les autres joueurs que j'ai cité (Massey, Charmello) me semblent bien au dessus de ceux dont tu parles (Gomez, Young ou Gonzale), je trouve.
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Larrylegende
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Re: Draft 2016

Message par Larrylegende »

Je peux me concentrer à fond sur cette draft. Mes précédents choix Lawson et Keaton furent bons donc on doit continuer chez les Wizards à drafter juste.

Ayant 2 picks dans le top 15, je ne vais pas me "mocker" du monde en faisant n'importe quoi lors de mon classement.

Je vais donc lister 17 gars en les mettant par poste.


Parmi les centers
Erdner est indéniablement le top pick mais je le vois moins fort que les pivots cités plus haut. Super joueur qui serait la star chez moi mais il lui manque une grande capacité à provoquer des lancers.

Leung sera un bon joueur avec un grand sens du rebond, un contreur capable, bon stealer et pas maladroit aux lancers pour un pivot. Il perd malheureusement trop de ballons, pourrait avoir soucis de fautes car peu agile latéralement et il aura tendance à avoir un % médiocre à 2 pts.

Pol est prévu en haut de cette draft mais il sera en couveuse. Qui prendra le risque ?


Gamroth est un pivot défensif modeste mais capable de contrer énormement, passer et excellent rebondeur défensif. Il risque d'avoir du mal à dépasser les 22 min de temps de jeu toute fois. First round mais pas lottery.

Les pf
Shepard peut aussi jouer sf avec son sens de la passe et un bon drive. Un pf/sf pour moi de grande qualité.

Les SF

Sachs n'est pas un shooteur de loin, plus un sf/pf rebondeur qui fera belle carrière.

Massey a l'air sobre, ne shoote pas à 3 pts mais fait plein de choses sur un terrain. Peut jouer pf aussi.

Fieldler peut être mis en couveuse mais y a de quoi être intrigué tout de suite par son profil. Bon rebondeur offensif, provoque des lancers, stealer de qualité à son poste, contreur honnête pour un 3. Pas très adroit mais un bon joueur de banc.

SG

Vaughn est un contreur fabuleux pour un 2, peut évoluer en 3 avec son 6 en pd. Scorera, prendra des rebonds, quekques steals et parfois un 3 pts sans être un spécialiste.

Guarino est un excellent défenseur, rebondeur à son poste, peut scorer mais à faible %. Peut contrer, poster de petits guards.

Charmello est assez complet mais peu spectaculaire. Shoote assez bien, fait des interceptions, contres mais n'a pas le profil d'une star.

Franco sera en couveuse mais il peut valoir le coup.

PGDa Sylva est une bombe mais y aura du déchet. Très fort sur jeu rapide, excellent passeur/intercepteur mais perdra souvent la gonfle. Devrait scorer beaucoup mais vers 40 % voire moins. Que 20 ans.

Davis est un passeur défenseur de grande qualité mais alors en attaque...

Unger est un bon intercepteur, passeur et sa défense sur l'homme est plus que correcte. Pas un grand scoreur mais obtient des lancers.

Gonzalez est un combo adroit à 2 pts, intercepte. Pas un passeur mais ne perd pas trop le ballon.

Gomez scorera à faible % mais peut stealer, passer un peu.
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Fanchic
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Re: Draft 2016

Message par Fanchic »

Le ROOKIE CAMP vient de se terminer

J'ai essayé autant que possible de constituer des équipes homogènes et n'ai donné aucune consigne tactique.

Je suis quand même surpris du nombre de minutes jouées par certains.

Je vous laisse le soin de mettre en avant les surprises et les confirmations
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knicks4life
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Re: Draft 2016

Message par knicks4life »

Certains joueurs ont été monstrueux notamment Shephard qui a fait un carnage.

Par contre, je trouve ca bizarre de voir une telle adresse globale pour ces jeunes rookies. Quasiment tout le monde a shooté à des pourcentages exceptionnels et irréalistes. Je sais bien qu'on les compare entre eux mais tout de même je trouve que ca tronque un peu l'analyse et que c'est assez déroutant de voir ca.
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Re: Draft 2016

Message par Fanchic »

Quasiment tout le monde a shooté à des pourcentages exceptionnels et irréalistes.
Tout comme je trouve que peu de blocks ou de steals ont été réalisés...

Il convient de ne pas comparer ses joueurs à nos joueurs BTS.
Certains étaient hallucinants en NCAA pour se ramasser en NBA, IRL, un peu d'incertitude ne fera pas de mal
SHEPPARD n'est pas LIVINGSTON, il pourra être aussi fort que lui, on verra...

JS n'en fait souvent qu'à sa tête...
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Larrylegende
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Re: Draft 2016

Message par Larrylegende »

Je m'attendais à un meilleur Erdner (c'est normal de prendre moin de rebonds si les % sont énormes) mais c'est vrai qu'il y a des stats un peu bizarres. Ca ne défendait pas trop on dirait ce qui a mis en valeur les attaquants purs comme Shepard. Vaughn s'est bien régalé aussi.

Guarino a eu soucis de fautes et ça peut interpeller car il est reputé gros intercepteur. Keaton chez nous a parfois ce souci en tentant de stealer tout ce qui bouge.

Charmello pourrait gagner quelques places si des gm sont convaincus qu'il est complet et capable de scorer à haut %.

Leung a fait beaucoup de fautes sur 24 minutes. Il y a déjà pas mal de lacunes dans son jeu alors si en plus il ne peut pas gérer ses fautes, je ne me vois pas le prendre top 5.

Ça aurait bien de voir Sachs sur plus de 30 min. Da Silva s'est blessé mais quelles stats sur 13 matchs ! Il shootera à bas % mais il est actif.
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Re: Draft 2016

Message par Fanchic »

Charmello pourrait gagner quelques places si des gm sont convaincus qu'il est complet et capable de scorer à haut %.
Un poor man's Coby CAMPBELL, il faudra s'attendre à une saison proche de celle de James HARDEN
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Re: Draft 2016

Message par knicks4life »

Charmello a quand même des biens meilleurs ratings à l'adresse.
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Alexiel
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Re: Draft 2016

Message par Alexiel »

Perso, j'aime beaucoup ce qu'a fait Vaughn, ça donne des idées de trade up tout ça
Il y a ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent...

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Re: Draft 2016

Message par fabee »

Comme tout le monde j'ai été très impressionné par les haut % de chaque joueur.
Du coup difficile de juger les prestations de mon Pedro Enightu qui a joué aux côtés du phénomène Shephard (lui ça doit être un drôle de zébulon, Blake Griffin un an avant l'équipe qui va l'accrocher va être super contente).
Pour enen revenir à Enightu 16pts à 53% 3.8 rbs, 2 ast , 1.14 stl qu'est que ça peut bien valoir sur BTS ? on attendra la présaison pour le savoir.

L'inverse de Larry un gars qui lache 20pions à 60% et 9 rbs je le signe direct surtout que le Charmello a du lui chiper un max de ballon.

Vraiment dommage qu'il n'y ait pas eu de D-fense mais bon ça ne donne que plus de piquant à cette draft.
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DaGill
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Re: Draft 2016

Message par DaGill »

fabee a écrit :Comme tout le monde j'ai été très impressionné par les haut % de chaque joueur.
Du coup difficile de juger les prestations de mon Pedro Enightu qui a joué aux côtés du phénomène Shephard (lui ça doit être un drôle de zébulon, Blake Griffin un an avant l'équipe qui va l'accrocher va être super contente).
Pour enen revenir à Enightu 16pts à 53% 3.8 rbs, 2 ast , 1.14 stl qu'est que ça peut bien valoir sur BTS ? on attendra la présaison pour le savoir.

L'inverse de Larry un gars qui lache 20pions à 60% et 9 rbs je le signe direct surtout que le Charmello a du lui chiper un max de ballon.

Vraiment dommage qu'il n'y ait pas eu de D-fense mais bon ça ne donne que plus de piquant à cette draft.
Je suis déçu par ce RC qui avec ces haut % de ne lui donne que peu de légitimité à mes yeux. Bref, je m'en suis toujours servi que très peu dans mes choix précédents et cela risque encore de se reproduire cette année :-). Pas impossible que je me lance dans une mock ce matin, tiens...

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DaGill
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Re: Draft 2016

Message par DaGill »

Plutôt qu'une Mock, je vais les ranger ainsi

Top 3.
Pour moi, 3 joueurs se détachent dans cette draft. Alex Erdner, Mason Shepard et Braydon Vaughn. Le premier est un excellent pivot qui fera le bohneur de n'importe quelle franchise mal dotée inside. Toutefois, je lui trouve des petits airs de Carlos Chell et un probable problème au niveau de la gestion des fautes. Mason Shepard a tout pour devenir une référence à son poste. Il a réalisé un gros RC, possède plusieurs cordes à son arc offensif et défensif. Le genre de joueur capable de jouer sur 3 postes avec un gros rendement. Enfin Braydon Vaughn est un SG super intéressant et qui pourrait devenir un polyvalent très précieux pour son équipe en post-season. Gros contreur, il lui manque un petit shoot à 3 pts pour être réellement percu comme une future star.

1. Mason Shepard
2. Alex Erdner
3. Braydon Vaughn

Les "Pourraient-être dans les 3"
Dans cette catégorie-là, je vois 4 joueurs. Selon les besoins des équipes concernées, les GMs pourraient être tentés de choisir un de ces gars-là en 2 ou en 3. Les élus sont Barney Sachs, Tylor Guarino, Nathan Davis et Waldo Da Silva. Sachs est un lien idéal entre les arrières et les intérieurs. Propre, sobre, il fait penser à aucun autre joueur dans la ligue. Tylor Guarino sera capable de donner 15pts tout en étant un stopper de premier ordre d'ici 2-3 saisons. Il sera aussi très rapidement dans les tops stealers de la ligue. Enfin les deux meneurs Davis et Da Silva vont forcément ravir les Gms en besoin de General Floor. Le premier sera maladroit mais deviendra vite un passeur-intercepteur de tout premier ordre. Le second a impressionné en RC avec une ligne de chiffre assez impressionnante. Seul bémol, sa tenue de balle mais son attractivité est énorme.

4. Barney Sachs
5. Waldo Da Silva
6. Tony Guarino
7. Nathan Davis

Lottery players...
Un lot de 7 pour conclure avec les gars qui concluront la draft des mal lotis. Tim Massey, James Charmello, Jo Fiedler, Yi Leung, Dennis Gonzales, Marcelo Pol et Andrew Unger. Pour faire court, je dirais que Massey possède peu de défauts qui feront de lui un ailier de complément très intéressant, Charmello semble être une sorte de Coby Campbell du pauvre avec donc de belles dispositions en attaque, Fiedler est un attaquant hors-pair jumelé d'un intercepteur de premier ordre. Yi Leung suscitera la curiosité malgré de gros défauts, Dennis Gonzales passera vite SG mais offre de bonnes garanties et Andrew Unger est un PG plein de promesses, un autre intercepteur de premier ordre. Enfin Marcelo Pol devrait bénéficier de l'effet Blake Griffin et sera drafté par une équipe visant une maturité d'ici 2-3 saisons.

8. Jo Fiedler
9. James Charmello
10. Tim Massey
11. Marcelo Pol
12. Dennis Gonzales
13. Yi Leung
14. Andrew Unger

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Re: Draft 2016

Message par Larrylegende »

un gars qui lache 20pions à 60% et 9 rbs
Shepard 32 pts 63 %, c'est une énorme différence,scoreur supplémentaire dans l'équipe ou pas. Si Erdner avait eu un bien meilleur % (puisqu'accompagné d'un fort scoreur qui l'empêche de shooter beaucoup et qui monopolise attention) que la plupart des autres bons joueurs de la draft ça m'aurait plu mais ce 60 % je le relativise fortement.

Guarino 58 % pour un sg. Charmello 61 % 27 pts et 4.58 ast.

Cruz sf 28 pts, 57 %
SF Massey presque à 60 %
SF Sachs 67 % !
Vaughn sg 28 pts 53 %


T'as l'impression qu'il faut enlever 10 % à tout le monde pour avoir un truc réaliste.
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Re: Draft 2016

Message par Alexiel »

Dampier à Cleveland shootait à 61% ;-)
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fabee
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Re: Draft 2016

Message par fabee »

Je suis d'accord avec toi Larry les 60% sont à relativiser.
Maintenant il faut également que tu prennes en compte le temps de jeu. Tous les gars que tu me cites en dehors de Sachs ont passé plus de 40 min sur la parquet tandis que Erdner n'en a compté que 33. Avec un tel Up tempo 7 min de plus ça peut t'apporter quelques pts et rebs de plus.

Le plus simple pour départager chacun reste de se fier au DGR/min qui est le seul élément de comparaison entre chaque joueur.Je sais que cela à souvent tendance de mettre en valeur les intérieurs (et cela se vérifie encore) mais on constate également que Erdner se place au deuxième rang de ce classement (en ne prenant en compte les joueurs ayant 10min ou plus de temps de jeu). Donc le monsieur n'est pas si au fraise que cela.

L'autre différence entre et les autres joueurs que tu me cites est le nombre de tentatives de lfs et là on voit bien que Erdner est moins agressif et provocateur qu'un Shephard, Vaughn ou Silva. Mais c'était une chose déjà convenue en lisant ses ratings.
Je reste sur mon idée qu'Erdner reste un joueur du top 3 de cette draft
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Larrylegende
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Re: Draft 2016

Message par Larrylegende »

Oui, il reste un top 3 ! Mais je me demande s'il est toujours le 1 dans mon classement. Je ne bluffe pas en disant ça, je me pose la question. ll a fait plus de 4 fautes en 33 minutes et peu de contres (comme beaucoup de joueurs je l'admets).

Il passe très peu, n'est pas un contreur pur, provoque moins de lancers que ses collèges center de renom. En fait c'est un McGee largement amélioré mais il ya de ça. Même niveau défensif, ne passe pas. S'il lui ressemble en défense je crains les 3.5 fautes sur 30 min et un niveau du style 16 pts,49 %, 9 reb, 1.9 contres. C'est très bien oui et bien meilleur que McGee mais est-ce que ça vaut le top pick sachant qu'on peut avoir des mecs à plus de 20 pts, défendant, ayant des skills impressionnants à leur poste (passe pour Shepard et scoring/minute, contre pour Vaughn et gros scoring également).

Chez Erdner, y a rien d'exceptionnel qui ressort en fait. Je le vois à peine au dessus de Brook Lopez mais en dessous des pivots all star qu'on connait.

Il peut faire partie du top 5 des pivots ce qui le rendrait rare mais Shepard peut être le 2ème meilleur pf du jeu derrière Livingston et Vaughn aura plus de concurrence avec les Mazor and co.

Vivement la lottery, je ne sais pas encore ce que je ferai si j'ai le top pick.
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